张文宏教授针对欧洲疫情都说了啥？这七个方面的问题都帮大家解答了

4月15日9时，上海新冠肺炎医疗救治专家组组长张文宏教授应中国驻欧盟使团联合驻荷兰、比利时、卢森堡使馆并欧盟中国商会的邀请，就当前欧洲疫情形势与个人防护等热点问题进行交流，答疑释惑。




1，欧美国家提出的“群体免疫”策略可行吗？

张文宏在讲座上被问到一些国家提出的“群体免疫”策略时，以美国为例分析，若美国达到群体免疫，三亿人口应该至少达到50%的感染人群，也就是需要1.5亿的感染，才能达到群体免疫。

张文宏说，如果按照目前的重症率，至少会有1500万的重症率，重症中的重症会有750万人，按照纽约危重症的抢救成功率来算，大概会有600万人死亡。因此，建立群体免疫是不现实的。

他也介绍，在人类历史上，从来没有一例传染病的控制是靠群体免疫。


2，在欧洲中国人的孩子的复学问题

针对一些欧洲国家提出恢复中小学上课，张文宏认为，在一个城市的疫情没有完全结束之前，小学和幼儿园开学是有一定风险的，因为小孩子没有社交距离的概念，欧洲应该也不会让学生在学校戴口罩。

他指出，等两到四星期，如果当地没有报感染，才算是比较安全的。

对于在欧中国人是否应该把孩子送去学校，张文宏建议，等欧洲疫情再下来一些，再将孩子送到当地学校会比较妥当。


3，公寓楼与邻居如何预防交叉感染

驻卢森堡大使黄长庆提问：对于居住在多层公寓的人员，如何避免与邻居的交叉感染，开窗通风有无病毒传播风险？

张文宏表示，电梯很可能出现气溶胶感染，如果有人咳嗽，你后面进去，短时间内封闭环境你很可能被感染。进电梯要戴口罩，这样比较安全。此外，电梯里按按钮最好用纸巾来按，也可以用牙签、钥匙来按。

此外，卢森堡很多人开车，张文宏建议大家在车上放免洗洗手液，随时用。

“任何有可能感染的条件下，保持距离。”张文宏再次强调距离的重要性。


4，预防轻症变重症，可以自行吃药？

卢森堡六大侨团总秘书长蒋一达提问：如果确诊后医生让回家隔离自愈，为防止轻症变重症，是否可以自行吃药？如何防止炎症风暴？(储备有清肺排毒汤、金花清感、连花清瘟、硫酸羟基氯喹、阿奇霉素、莫西沙星、扑热息痛、布洛芬、维生素C)

张文宏回应蒋一达时表示：“不要吃这么多药。”

他介绍，处方药不能自己去吃，不然有可能发生不可预测的风险，要在医生的指导下使用，而且，国际上也没有证据表明这些药是有用的。中药在国外属于非处方药，需要咨询一下当地的中医医生如何使用。

张文宏认为：唯一可以自己用的是退烧药，体温到38.5℃以上，可以用些退烧药，然后控制营养的摄入。在保证充分的营养基础上，退烧药才有用。体温不高时，建议冷水物理降温，多喝些热汤让自己发发汗也有效果。


5，中国驻外企业应该如何制定抗疫对策

欧盟中国商会会长周立红提问，从医疗体系、治疗方法等角度来看，欧洲在抗击疫情的方式方法上跟中国有哪些不同？中国驻外企业应该如何制定符合欧洲情况的抗疫对策？

张文宏表示，全世界的抗疫是没有不同的，我们考的是同一张试卷，我们答题方式都是相通的，但是出来的成绩是不一样的，这是考验我们所做的标准动作是否到位。标准动作到位了，就是我们中国目前的情况，标准动作不到位，可能成绩就不是那么好。

他介绍，抗击疫情的核心策略是有效分隔传染源与其健康人群；最大程度的把感染人群进行隔离，在传染病学，这个叫做“饱和检测”。目前世界各国包括欧洲是没有能力提供“饱和检测”，对所有疑似病人进行检测的。

但是张文宏也表示，对所有人进行检测是不现实的，饱和检测应该用于发病早期，现在应该对疑似病例进行检测，同时进行有效隔离。

“在日常工作中，可能会有无症状感染者。当不清楚谁是感染者的时候，我们就必须要采取有效社交距离，欧洲人爱扎堆，坐在一起吃饭是最大的风险。”张文宏建议，中资企业应该允许戴口罩上班，办公场所应该更加宽敞，在单位应该保持一定的距离。


6，防范和增加治愈的概率，重点在营养

欧盟中国商会成员，西班牙中国商会主席、中兴通讯西班牙公司执行总裁薛莹表示，目前海外国家基本上采取的都是只有重症患者才进行医治，对于轻症或疑似（没机会检测者）采取居家观察的做法，裁薛莹向张文宏提问：轻症转重症的比例是多少？基于这种情况，如何做能够减少轻转重和增加自愈的概率？

张文宏对此表示，欧洲重症救治成功率非常低。在欧洲轻症不能住院，否则重症就没床位了。欧洲没有充分的ICU床位。

“现在发现的人群里，有症状100人中，15个重症，这其中有3个人急危重。如果没有充足医疗设备，这些15个人就比较危险。”张文宏说。

他还表示，“在上海我们发现有个病人从国外输入以后，很短时间内变重，然后插管。后来我发现这一批回来的人，打工的人比较多，回中国途中像逃难一样，没有好好吃东西，然后心情也不好。这种病人营养条件差，是轻症转重症最主要原因，他们营养极度缺乏。”

所以张文宏认为，避免转成重症，关键是充分的营养，充分的能量产生抗体。感染生病后最重的是第7-10天，如果这段过程中靠充分的蛋白质，就能产生抗体。

“靠吃粥、吃咸菜你就麻烦了，这样抗体是出不来的。”张文宏还说，“你已经生病了，只要你胃口允许、就要用充足牛奶、鸡蛋来保证，肉、鱼都尽量补给。蔬菜水果也都要吃些。万一家里人感染，最重要的就是营养，这个做好了，大多数人可以把病熬过去。”

怎么熬？张文宏表示，要充分营养，充分休息，让自己熬过去，不要恐惧。

张文宏还为在欧中资企业、华人华侨、留学生划了重点：“什么时候直奔医院？觉得自己呼吸有困难，轻重症最大区别是是否呼吸困难。如何知道自己呼吸困难？你可以这样判断：你能不能拿着小东西连续走路200米气不喘？你从1楼走到2楼当中不停歇，是否可以？如果这些动作完不成，肺里一定有问题，要去医院。”


7，接下来欧洲疫情走势会怎样？

荷兰、卢森堡、比利时都排在了欧洲疫情最严重的前10名以内。张文宏认为，接下来对于疫情会变成常态化，大家都要有常态化的准备。欧洲的医生水平非常高，现在出现病死率高，是因为确诊病人太多，涌现出大量重症病人，这些重症涌入医院，就会出现病死率高。

同时，欧洲老龄化程度高也会造成病死率高。

现在关键要延长社交距离，大家不需要过于恐惧。在上海只要进来的病人，轻重都有，目前有279人国外输入，都控制良好，没有出现死亡。

经过第一波的强大的挑战，各个医院普遍采取了社交距离的控制，传播系数就下来，拥挤度不会这么高，医院的救治程度就会高。

随着社交距离的采取，相信欧洲疫情的高峰会到来。英国、法国的高峰已经到来，虽然没有像武汉断崖式下跌，是因为他们没有采取彻底的社交距离和病人的完全隔离。同时，戴口罩是社交距离的延伸。

夏天马上来临了。北半球疾病防控难易程度会降下来，整体传播数下来，给复工提供了很好的条件。但是复工以后亦可能会反复。所以永远是平衡的阶段。

疫情什么时候结束？张文宏表示，短期内不可能，我们要习惯新冠肺炎的常态化，在常态化中做好自己的工作。习惯就好，不是做鸵鸟。所以要平衡好，边上班边看疫情。



【专家简介】

张文宏，教授，上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任、复旦大学医学院内科学系主任、 中国医师协会内科医师分会副会长、中华医学会感染病学分会秘书长、中华预防医学会感染控制分会副主任委员上海感染病学会主任委员、上海市感染病医师协会名誉会长、《中华传染病杂志》总编辑、Emerging Microbes and Infections 副主编。